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    AVM Smart Newbie, spezielle Frage zur Temperatursteuerung

    • doc_windows
    • 19. Februar 2025 um 10:37
    • Erledigt

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    1. offizieller Beitrag
    • doc_windows
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      doc_windows
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      • 19. Februar 2025 um 10:37
      • #1

      Hallo an alle SMART Experten,

      ich habe zur Heizungssteuerung in Verbindung mit einer Fritzbox 7590 bzw. einer 7590AX bei meiner Freundin folgendes Setup:

      je 2x FRITZ!Smart Thermo 302 mit jeweils 2x FRITZ!Smart Control 440. Das funktioniert alles so, wie ich es gerne hätte, die Firmware wird auf allen Geräten aktuell gehalten.

      Nun zum Problem:

      Das Gebäude in dem wir wohnen (Mehrparteienhaus von 1969) ist von der Dämmung nicht ideal, daher brauche ich für Temperaturen ab 0 Grad Celsius oder tiefer eine andere Heizkurve. Die zu erstellen ist auch kein Problem.

      Ich suche eine Lösung mit einem Outoor Temperatursensor, der mir die Außentemperatur liefert.
      Über eine WENN/DANN Verknüpfung soll dann die passende Heizkurve aktiviert werden.

      Anzubringen wäre das Gerät auf dem Balkon, recht gut wassergeschützt, da überdacht, aber Feuchtigkeit wie Nebel oder Frost, z. T. auch direkte Sonneneinstrahlung wäre dieser Sensor ausgesetzt.
      AVM hat so etwas nicht im Programm, aber die Fritzboxen sollen das ZIGBEE Protokoll beherrschen????
      Mit welchen Produkten kann ich das umsetzen?

      Vielen Dank für eine Antwort

    • Paul
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      Paul
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      • 19. Februar 2025 um 17:31
      • Offizieller Beitrag
      • #2

      Hallo und Willkommen im Forum doc_windows


      Also die 7590er haben beide kein Zigbee an Board. Nur die 7690, 5690 pro, 6670 cable und das Fritz Smart Gateway.

      Normalerweise sollten, wenn z.B. 20°C am Thermostat eingestellt sind, auch 20° in der Wohnung sein. Allerdings sollte die Heizung bei tieferen Temperaturen die Vorlauftemperatur erhöhen. Zumindest macht das meine. Und all die anderen die ich kenne.

      Vertrauensvoller wäre natürlich ein Smart Thermometer im Raum. Da es ja bekanntlich um einen Heizkörper herum immer wärmer ist als auf der gegenüberliegenden Seite.


      Gruß Paul

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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    • doc_windows
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      doc_windows
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      • 19. Februar 2025 um 20:56
      • #3

      Ab Fritz!OS 7.50 wird Zigbee unterstützt.

      Zigbee-FAQ

      Ich habe Fritz!OS 8.02.

      Der Thermostat ist mit dem Heizkörperventil sauber abgeglichen.

      Die Vorlauftemperatur kann nicht erhöht werden, Zentralheizung über Fernwärme.

      Darum ja ein Outdoor Temperaturfühler, der bedingt eine andere Heizkurve aktivieren kann.

      Ich möchte dss gerne automatisieren.

      Eine zweite Heizkurve hab ich bereits angelegt. SIe funktioniert recht gut.

    • Paul
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      Paul
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      • 19. Februar 2025 um 22:07
      • Offizieller Beitrag
      • #4
      Zitat von doc_windows

      Ab Fritz!OS 7.50 wird Zigbee unterstützt.

      Zigbee-FAQ

      Ich habe Fritz!OS 8.02.

      Ok, dann zeige mir mal die Seite in der Fritzbox 7590 in der man Zigbee Geräte paien kann.

      Die haben kein Modul eingebaut. In der FAQ steht das sie damit umgehen können.

      Eine Seite davor steht:

      Zigbee-Geräte anmelden

      Die konkrete Vorgehensweise bei der Anmeldung von Zigbee-Geräten ist herstellerspezifisch. Die einfachste Variante, um Zigbee-Geräte anzumelden, ist ganz bequem per Tastendruck an der FRITZ!Box mit Zigbee-Unterstützung (z. B. FRITZ!Box 6670 Cable) oder dem FRITZ!Smart Gateway.

      (https://avm.de/ratgeber/zigbee-im-fritz-smart-home/)

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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      • 19. Februar 2025 um 23:10
      • #5

      Uff, das heißt erst einmal das Gateway kaufen und dann ein Produkt aus der Kompatibilitätsliste auswählen. Bei allen dort infragekommenden Produkten wird nicht erwähnt, daß sie outdoorfähig sind. Nach meinem Newbie-Eindruck käme nur der Sonoff Temperature and Humidity Sensor SNZB-02P infrage. Tja, Fragen über Fragen...

    • Paul
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      • 20. Februar 2025 um 06:37
      • Offizieller Beitrag
      • #6

      Also meine BWMs, selbst gebaute Temperatur/ Feuchtigkeitssensor hängen zwar überdacht, jedoch sonst den Elementen ausgesetzt. Und das seit Jahren, obwohl sie nicht dafür explizit "geeignet " sind.

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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    • doc_windows
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      doc_windows
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      • 20. Februar 2025 um 20:41
      • #7

      Hmmm, jetzt mal eine "ganz dumme" Uberlegung. Wenn ich jetzt einen FRITZ!Smart Control 440 mit Folie "einvakuumiere", habe ich zumindest das Feuchtigkeitsproblem gelöst. Wie der Thermostat mit Kälte von -10 Grad und niedriger zurechtkommt, keine Ahnung. Ist hier nicht ungewöhnlich. Aber ich hätte einen 100% kompatiblen Thermostat. Wäre das ein möglicher Lösungsweg?

    • Paul
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      • 20. Februar 2025 um 22:12
      • Offizieller Beitrag
      • #8

      Schon einmal die Details gelesen?


      Geräteeigenschaften

      • Abmessungen (B x H x T): 69 x 69 x 18 mm
      • Gewicht: 75 g
      • Einsatzbereit bei einer Umgebungstemperatur von 10° C bis 40° C

      Wird nichts.

      FRITZ!DECT 440 | Technische Daten

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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    • doc_windows
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      doc_windows
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      • 20. Februar 2025 um 22:42
      • #9

      Schade eigentlich... - also geht die Suche weiter...

    • Uenne
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      Uenne
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      • 25. Februar 2025 um 15:15
      • #10

      Hallo,

      ich wohne auch im Altbau. Da bei dir die Vorlauftemperatur nicht verändert werden kann, bleibt ja nur die Durchflußmenge zu regeln.

      ich nutze ein Zigbee Sonoff T-Fühler, der da platziert ist, wo meine Frau sitzt.

      Der Fritz-Heizungsregler bekommt je nach Abweichung von Ist und Soll eine höhere Temperatur vorgegeben. Also bei Ist=19°C und Soll=21°C bekommt der Thermostat eine Soll-Temperatur von 26°C (per Blockly-Script) vorgegeben, damit macht das Ventil weiter auf und die Durchflußmenge steigt an. Die Vorgabe für das Thermostat kann an das jeweilige Zimmer angepasst werden.

      Das funktioniert seit 2 Wintern gut und ist unabhängig von der Heizungsanlage.

      Nur so als Idee

      Gruß

      Jürgen

    • Mandragor59
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      Mandragor59
      Technikinteressierter
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      • 25. Februar 2025 um 16:31
      • #11

      Hallo,

      Zuerst einmal kommst Du wenn Du etwas im Bereich Outdoor machen willst nicht um Sensoren mit Philips HUE oder ZigBee Funkstandard rum. AVM hat da bis auf seine Steckdose noch nix.

      Die FritzBox 7590 kann kein ZigBee, nur Dect-ULE also die AVM-Teile und etwas von dem alten Dect PhilipsZeugs. Eine Erweiterung mit dem AVM Smart Gateway ist aber möglich. Für einen Sensor ist das aber vieleicht etwas übertrieben.

      Ich hab an meiner Fritz!Box 7690 mittlerweile einiges probiert, auch weil ich festgestellt habe, dass deren ZigBee-Reichweite unterirdisch ist. Ich habe auf meinem Balkon deshalb die DECT Outdoor-Steckdose von AVM installiert. Die hat auch einen Themperatur-Sensor den Du für Deinen Zweck auch mit einer 7590 nutzen kannst. Um die Reichweite zu erhöhen tut's der DECT-Repeater von AVM zusätzlich. Alles was Du dazu braucht sind Steckdosen vor Ort.

      ZigBee geht, meiner Meinung nach, mit der FritzBox 7690 nicht vernünftig ohne ZigBee-Repeater.

      Da muss man ein bisschen rumprobieren, da AVM nur das IKEA-Teil in der Kompatibilitätsliste hat welches es in Deutschland nicht mehr gibt. Ich benutze dazu den AEOTEC Range Extender Zi. Der hat zwar beim anmelden ein wenig gezickt, funktioniert jetzt aber klaglos und bläst die miese ZigBee Reichweite der Fritzbox gewaltig auf. Als Sensoren habe ich mich für die SONOF SNZB-02 Serie entschieden. Einer von denen (ohne Display) ist vielleicht begrenzt outdoortauglich. Natürlich funktioniert das auch mit dem Smart Gateway von AVM.

      Das bindet dann auch das Matter-Protokoll (Alexa u. Co etc.) mit ein. Die FritzBox selbst kann das noch nicht.

      Ich hoffe das hilft Dir ein bisschen.

      Gruß, Andreas

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