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    Automatisches Öffnen von Fenstern und Abschalten des Heizkörpers nach Luftfeuchtigkeit im Badezimmer

    • Nilx
    • 7. Februar 2024 um 14:23
    • Erledigt

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    1. offizieller Beitrag
    • Nilx
      1
      Nilx
      Smart Home Neuling
      Beiträge
      3
      • 7. Februar 2024 um 14:23
      • #1

      Hallo zusammen!

      Ich bin recht neu im Smart Home "Game". Bisher habe ich nur einen Lüfter, den ich automatisch über einen Sonoff TH16 ein-/ausschalte.

      Ich wohne mit sehr vielen Personen in einem Altbau. Wir hätten gerne eine smarte Lösung um unsere drei Badezimmer vor Schimmel zu retten.

      Alle Badezimmer haben die gleichen Maße, gleichen Heizkörper und gleichen Fenster.
      Die Fenster sind Dreh-/Kipp-Doppelfenster mit Dreh-Doppelfenster-Oberlichtern.
      Fenstergriffe gibt es nur an den rechten Fensterflügeln. Die linken haben einen Hebel an der Seite des Flügels.

      Unsere Heizkörper sind unterhalb der Fenster.

      Bei uns entsteht immer mal wieder Schimmel an der Decke direkt über dem Fenster und an den Dichtungen der Fensterscheiben. Uns ist klar, dass wir einfach schlecht Lüften und würden das gerne automatisieren.

      Meine Idee wäre die Oberlichter mit Fensteröffnern zu öffnen, wenn die Luftfeuchtigkeit im Raum XX% erreicht und wieder zu schließen, wenn sie unter XX% ist. Am liebsten mit 10-15 Minuten versatz, damit alle in Ruhe duschen können, bevor die Oberlicher aufgehen. An den Fenstern hätte ich dann gerne Fensterkontakte, die den Heizkörper abschalten, solange die Fenster geöffnet sind. Und das am liebsten, und ich hoffe ich mache mich jetzt nicht sofort unbeliebt, so unsmart wie möglich. :winking_face: Das sollte alles, nach initialer Einrichtung, ohne Apps funktionieren, da manche Personen in unserem Haus keine Smartphones haben / nicht alle eine App dafür benutzen möchten.

      Ich habe mich auch schon ohne Vorwissen auf die Suche nach möglichen Geräten gemacht aber bin von den Möglichkeiten einfach sehr überwältigt.

      Deswegen wollte ich mal hier fragen ob sowas schon mal jemand gebaut hat, Erfahrungen damit hat, vielleicht sogar Empfehlungen für Geräte oder meine Idee Unsinn ist und wir komplett andere Lösungen umsetzen sollten.

      Würde mich sehr über euren Input freuen.

      Vielen Dank schon mal!
      Nils

    • Wignatz
      33
      Wignatz
      Administrator
      • News-Reporter
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      Über mich

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      Mittelhessen
      Website
      https://www.abenteuer-altbau.de
      • 7. Februar 2024 um 16:23
      • Offizieller Beitrag
      • #2

      Hallo Nilx und herzlich Willkommen hier :-).

      Ich bin ebenfalls Altbau Besitzer und kann da evtl. ein paar Anregungen gegeben.

      So wie ich es verstanden habe, willst die die Oberlichter automatisch auf Kipp stellen oder sollen die ganz geöffnet werden? Für beides brauchst du Aktoren und mindestens 24V an den Fenstern. Sowas gibt es aber nicht grade günstig und einfach umzusetzen.

      Wenn dann sollten die Fenster "ganz" aufgemacht werden zum Durch- bzw. Stoßlüften und nicht auf Kipp, das bringt nämlich nichts.

      Was auf jeden Fall Sinn macht: Fenstersensoren und smarte Heizkörperthermostate, damit wenn Fenster auf, die Heizung runterfährt.

      Da gibt's hier ein Set von Homematic.  [Anzeige]

      Wenn du wirklich elektrische Fensterantriebe einbauen willst, dann sollten die smart sein und mit einem übergeordnetem System (z. B Home Assistant) kannst du dann Luftfeuchtigkeitssensor, Stellantrieb und Heizkörperthermostate verknüpfen.

      Das ist aber für Anfänger erstmal nicht so einfach. Es gibt viele Tutorials aber dafür brauchst du ein wenig Zeit :).

      Als Alternative, die aber Umbaumaßnahmen erfordert, werfe ich mal einen Ablüfter in den Raum. Gesteuert anhand der Luftfeuchtigkeit und dann ist das Problem evtl. auch gelöst.

      Du willst es vll nicht unbedingt hören 😃.. Aber die einfachste Lösung im Altbau ist: Temperaturen im Bad erhöhen (und so lassen Tagsüber!).. Und zwingend Querlüften.

      Admin von Abenteuer Altbau sowie der größten deutschen Altbau Community auf Facebook.

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    • Funkenwerner
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      Funkenwerner
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      Beiträge
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      • 7. Februar 2024 um 17:40
      • #3

      die Frage ist Einfachverglasung oder was modernes?


      weil wenn Einfachvergl. dann einen Fensterlüfter vom Glaserer einbauen lassen, Strom brauchst auf alle Fälle, Steuern/schaltet tut das ein Shelly H&T an USB und ein Shelly bei mir, Luftfeuchte ab 60% für 2Std Abluft Lüfter Ein :winking_face:

      Derzeit: ca 50 Shelly; Raspberry4 4 mit OH3, G Homa, Handy Android Samsung S10 Android 13, .. FB 7590AX und FB2400..

      Elektroarbeiten: Was darf ich selber machen? mein Kanal: https://www.youtube.com/user/kondy1

    • Nilx
      1
      Nilx
      Smart Home Neuling
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      3
      • 8. Februar 2024 um 09:07
      • #4

      Hallo @Wignatz86 und @Funkenwerner !

      Vielen Dank für eure Antworten!

      Einfachverglasung ist es nicht. Wir haben auch schon darüber nachgedacht trotzdem eins der Oberlicht-Fenster durch einen Lüfter zu ersetzen, können aber nicht einschätzen wie sehr wir damit die eigentliche Dämmung durch die Mehrfachverglasung aushebeln.

      Hier mal ein Bild, dass ich im Internet gefunden habe. Die Fenster sind genau wie unsere.
      Die Oberlicher lassen sich nur ganz aufmachen. Die größeren Fenster darunter lassen sich ganz öffnen und kippen. Auch der Bogen über den Fenstern ist so vorhanden und der Ort wo sich der Schimmel zuerst zeigt.

      doppelfluegelfenster-kunststoff.jpg


      Querlüften / Durchzug ist bei uns leider nicht möglich. Auf dem gleichen Flur wie die Badezimmer existieren nur private WG-Zimmer, die wir nicht zu jeder Zeit einfach öffnen können.

      Umbau-Maßnahmen oder neue elektrische Leitungen sind kein Problem. Da haben wir Leute in unserer WG die sich damit auskennen. Nur mit Automatisierung kennt sich bisher niemand aus. :grinning_face_with_smiling_eyes:

      Die Wand mit dem Fenster ist leider die einzige Außenwand und kaum breiter als das Fenster. Da gäbe es nur direkt über dem Bogen Platz für einen Lüfter und dabei müssten wir wahrscheinlich durch den Sturz, was wir nicht möchten.

      Wir könnten ein Loch in die Wand zum Treppenhaus machen, ein weiteres durch die Außenwand des Treppenhauses, diese Löcher mit Rohren verbinden und dann mit Ablüftern arbeiten.

      Neben den Badezimmern haben wir WC´s wo schon Ablüfter verbaut sind. Auch hier könnten wir Löcher durch die Wand machen die Badezimmer und WC´s trennen und an die gleichen Rohre gehen. Ein Mitbewohner hatte sich aber mal etwas in solche Ablüfter eingelesen und meinte, dass die nur ca. 3 Meter Rohrstrecke schaffen. Da lägen wir bei 4 Stockwerken + Dachenboden weit drüber.

      Deswegen kam die Idee auf automatische Fensteröffner zu benutzen. Ich könnte sie mir auch nur an den Oberlichtern vorstellen, damit die unteren Fenster noch normal genutzt werden können.

      Fensteröffner, Fenstersensoren und smarte Heizkörperthermostate wirken immer unpassender je mehr ich darüber lese. Mein größtes Problem damit sehe ich bei der Anzahl der Personen und das nicht alle das System steuern könnten.

      Habt ihr Erfahrungen mit Ablüftern über längere Strecken? Sind die 3 Meter Herstellerangaben etwas, was in der Praxis besser funktioniert?

      Und taugen die Heizkörperthermostate was, die ohne Fenstersensor aufgrund von Temperaturunterschieden erkennen ob Fenster geöffnet sind?

      Es fuchst mich, dass das Thema so kompliziert ist und keine eindeutige Lösung greifbar ist. :grinning_face_with_smiling_eyes:

    • Paul
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      Paul
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      • 8. Februar 2024 um 09:20
      • Offizieller Beitrag
      • #5
      Zitat von Wignatz86

      Du willst es vll nicht unbedingt hören 😃.. Aber die einfachste Lösung im Altbau ist: Temperaturen im Bad erhöhen (und so lassen Tagsüber!).. Und zwingend Querlüften.


      Genau richtig. Und vor allem bei Kälte nach dem Baden oder Duschen nicht die Fenster aufreissen. Da sieht man dann regelrecht wie sich das Kondenswasser in den Kalten bereichen an den Wänden-Deckenecken niederschlägt, und fast tropft. Heizung an und Türe auf lassen. Falls noch Putz frei liegt, also nicht alles gefliest, nimmt dieser Feuchtigkeit auf, und gibt sie nach und nach wieder in den Raum ab. Erst dann wieder die Fenster aufmachen, wenn die Feuchte abgenommen hat.

      Meine Hütte ist auch Bj. 66. Keine Dämmung im Deckenbereich außen und noch Rollladenkästen außen aus Beton und innen ein relativ dünner Holzkasten. Schimmel ist hier kein Thema.

      Gruß Paul

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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    • Funkenwerner
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      Funkenwerner
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      • 8. Februar 2024 um 16:47
      • #6

      das mit den 3m stimmt bedingt, genau so wie jedes 90Grad Knie 1m sich nimmt :winking_face: , nach oben muss ein ausreichend grosser Schacht bestehen, dann sind die M fast egal...


      am einfachsten wird es sein aus einem Flügel der Oberlichte von einem Fensterbauer oder Glaserei die Scheibe zu Entfernen und eine Isolierte Ersatzplatte (hab ich schon mal wo gesehen, passt gut zur Optik) mit passender Bohrung machen zu lassen, Problem gelöst, Strom sagtest ja sein kein Problem, dann bietet sich für den Rest die Shellylösung an, einmal Einrichten und Ruhe haben :winking_face:

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    • Nilx
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      Nilx
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      3
      • 12. Februar 2024 um 11:22
      • #7

      Vielen Dank für eure Antworten! Ich denke wir werden es mal mit einem Ablüfter durchs Fenster probieren und zusätzlich Thermostate für die Heizungen organisieren, die mit Fensterkontakten arbeiten.

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