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    Photovoltaik/-thermie & Palletofen Überwachung

    • coolblue
    • 29. Oktober 2023 um 22:38
    • Erledigt

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    1. offizieller Beitrag
    • coolblue
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      coolblue
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      • 29. Oktober 2023 um 22:38
      • #1

      Hey Leute,

      wir installieren aktuell eine Photovoltaik Anlage zur Stromversorgung unseres Hauses. Wir haben dafür einen 3-Phasen Wandler und mehrere Lithium Ionen Akkupacks als Zwischenspeicher. Das heißt wenn die Sonne scheint, schaltet das System vollständig von Stadtstrom auf PV/Akku Strom um und versorgt unser Haus bis zu 24 Stunden, nach aktueller Rechnung im Sommer. In den schlechteren Tagen kommt teilweise noch genug Energie, so dass tagsüber das Haus auf PV umgeschaltet wird und Abends wieder auf Stadtstrom.

      Wir möchten ganz gern verschiedene Messwerte überwachen, dazu gehören z. B.:

      • DC Spannung/Strom der Solarpanels
      • DC Spannung/Strom Überwachung der Lithium Akku Packs
      • AC Strom Messung, wenn auf PV geschaltet
      • AC Strom Messung, wenn auf Stadtstrom geschaltet

      Also es werden Sensoren benötigt, idealerweise auf Hutschiene für den Schaltschrank, die diese Messwerte aufnehmen.

      Dann benötigen wir noch eine Anzeige, die sich in der Wohnung befinden soll, die mit einer einfachen Ampel (Rot/Grün) anzeigt, ob wir gerade auf Stadtstrom laufen oder auf PV/Akku. Die Info ist für uns interessant um dann z.b. zu sagen "ok Spülmaschine, Waschmaschine, jetzt einschalten, die Sonne scheint und wir sparen Geld!"

      Leider habe ich bis auf etwas Homematic Erfahrung, keine Berührungspunkte mit Smart Home Produkten bisher gehabt.

      Was könnt ihr als System, Sensoren und Aktoren empfehlen?
      Meine Wünsche wären da:

      • Komfortable grafische Oberfläche
      • Nutzbar über iPhone (Werte ablesen, Aktoren schalten)
      • Flexibel erweiterbar
      • Zeitverbindlich in der Implementierung, Wartung und Nutzung. Ich/wir basteln zwar gerne, aber Zeit ist kostbar und es ist einfach wichtig, das man da möglichst wenig Lebenszeit reinstecken muss. Einmal eingerichtet muss das funktionieren. Dauerhaft.
      • Gutes Preis/Leistungsverhältnis. Qualität, Stabilität is wichtiger als super günstig.

      Was ist vorhanden?

      • Elektrotechnisches fachliches Wissen (Elektromeister in der Familie)
      • IT-Fachwissen (Raspberry, Linux, Scripting)

      Bei der PV Anlage bleibt es nicht. In Zukunft kommt noch folgendes dazu:

      • Photothermie Anlage als Warmwasser und Heizungsversorgung
      • Pelletofen als Warmwasser und Heizungsversorgung
      • Regenwasser Aufbereitung zur Versorgung des Gartens und andere Systeme

      Daher wärs gut, wenn man bei den Aktoren, Sensoren frei wählen kann und man nach Abschluss der Projekte alles komfortabel über ein System messen und steuern kann.

    • Paul
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      Paul
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      • 29. Oktober 2023 um 23:10
      • #2

      Hallo und Willkommen im Forum coolblue

      Frage mal den PV Anlagenhersteller was er denn so Preis gibt über seine Anlage. Denn die lassen sich normalerweise auslesen. Manchmal per eigenem Server, manchmal per Modbus oder auch WLAN.

      Wenn Du anfängst, deren System zu ändern, indem Du Smarte Stromzähler dazu hängst, glaube ich, erlischt sofort die Garantie.

      Und eines kann ich noch mit auf den Weg geben. Scheust Du den zeitlichen Aufwand, und der wird richtig Zeit kosten, lasse Dir von einem Fachmann das gedöns installieren und einrichten.

      Ich würde Dir IoBroker empfehlen wenn es nicht so komplex wäre.

      Gruß Paul

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

    • Wignatz
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      • 30. Oktober 2023 um 06:29
      • Offizieller Beitrag
      • #3

      coolblue Hallo hier im Forum :-).

      Welchen Wechselrichter / Anbieter nutzt du?

      Mit einem übergeordnetem System wie Iobroker oder Homeassistant kannst du dir die Werte auslesen. Dafür benötigst du keine extra Sensoren.

      Schau mal hier:

      SMA Solar - Home Assistant (home-assistant.io)

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      • 30. Oktober 2023 um 15:12
      • #4

      Hi!

      Also allein der Hinweis, dass ich die Geräte ja auch direkt auslesen kann, hilft mir schonmal weiter. Ich such mal alles zusammen und melde mich dann wieder.

      ioBroker sieht spannend aus. NodeJS Visualisierung. Da schlägt mein IT-Herz höher :smiling_face:

    • Paul
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      • 30. Oktober 2023 um 17:02
      • #5
      Zitat von coolblue

      ioBroker sieht spannend aus. NodeJS Visualisierung. Da schlägt mein IT-Herz höher :smiling_face:

      Na als ITler brauchst dann auch keine Anleitung:winking_face:

      Falls doch, im Unterforum IoBroker findest Du eine.

      Thema

      Grundlagen zur IoBroker Installation

      Hallo Gemeinde

      Ich habe mal ein paar Minuten geopfert und eine Installationsbeschreibung von IoBroker geschrieben. Beschrieben wird die Installation unter Linux sowie Windows.

      Datei ist im PDF

      Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

      Viel Spaß beim Installieren, Paul
      Paul
      4. Februar 2023 um 15:00

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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      • 31. Oktober 2023 um 08:00
      • #6

      Hi,

      also das sind drei POW-HPM5.6KW Wechselrichter und Akkulader. Die haben eine RS232 Schnittstelle um sich untereinander für 3-Phasen zu synchronisieren und gemeinsam die Akkubänke zu laden.

      Weiterhin haben die eine RS485 Schnittstelle für die es laut Handbuch ein LAN-Modul für geben soll, um sie ins Netzwerk zu integrieren. Da muss ich noch recherchieren, wie das heißt und wo ich das kaufen kann.

      Die Akkupacks Haben ein LifePo4 Steuermodule von emotion-e. Da ist ein Bluetooth Empfänger dran, der mit einer App auf dem Handy koppelt. Auch da muss ich mal schauen ob es alternative Schnittstellen gibt, um die Werte auch zentral abzufangen. Man kann dort jede einzelne Zellenspannung sehen, Ladestrom und Füllstand.

      Ebenfalls machen die Geräte eine Notfallabschaltung, wenn etwas mit den LiPos nicht in Ordnung ist, dann wird ein komplettes Battery-Pack abgeschaltet, was zu folge hat, dass nur noch 3 Stk am Netz sind. Da wäre es natürlich gut zu wissen, wenn das passiert und wir nicht mehr auf vollem Akku laufen. Kriegt ja im Keller keiner mit :smiling_face:

      Wie man sieht ist die Elektroinstallation noch nicht komplett fertig, die Anlage läuft grad im Testbetrieb mit aktuell schwacher Sonne und einem moderetem Einzelverbraucher. Das Haus ist noch nicht angeschlossen.


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      • 31. Oktober 2023 um 08:36
      • #7

      Coole Sache.

      Eigentlich hätte ich auch schon eine, aber Enpal meinte, ich hätte eine klassische Nullung, was überhaupt nicht der Wahrheit entspricht. Aber damals im Gespräch mit dem Haustechniker wurde erwähnt, daß sie zwingend eine LAN Verbindung brauchen, um die Anlage zu Warten und überwachen. Und sie würden alles vor mir sehen und wissen. Ich hätte aber auch Zugang zum kompletten System.

      Ist es Deine eigene Anlage?

      RS485 ist ja die Modbus Schnittstelle. In meiner Heizung auch verbaut. Allerdings schon mit LAN Schnittstelle. Auslesen und steuern übernehme ich via IoBroker und dem Modbus Adapter. Nach zwei freundlichen Emails habe ich alle Registeradressen als Excel Datei bekommen.

      Eigentlich sollte in Deiner Anlage auch eine Zentrale verbaut sein, die sich anzapfen lässt. Weil irgend etwas muss das ganze ja organisieren, wie z.B. Batterie voll, kein Verbraucher zieht, Speise ein. Oder wie auch immer.

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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      • 31. Oktober 2023 um 10:11
      • #8

      Hi,

      beim einschalten der Wechselrichter synchronisieren die sich über eine Rundverkabelung via RS232. Siehe schwarze Stecker und schwarze Kabel auf dem Bild.

      Eine von denen wird dann zum Master erkoren. Am Display sieht man auch, dass die sich gegenseitig kennen. Kann natürlich sein, das der Abriff an einer RS485 Schnittstelle reicht um an alles zu kommen.

      Ja alles auf dem Bild gehört uns. Gekauft und selber vom Fachmann innerhalb der Familie installiert.

      Auf dem Dach liegen 11kw.

    • Paul
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      • 31. Oktober 2023 um 13:45
      • #9

      Ja, und die Wechselrichter organisieren dann, was Vorrang hat? Es gibt keine Zentraleinheit die das ganze steuert? So ne Art Vorrangschaltung.

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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      • 31. Oktober 2023 um 16:10
      • #10

      Hi,

      die Wechselrichter machen alles alleine (im Verbund).

      Wenn vom Dach und Akku zu wenig Energie kommt, schalten die um auf Stadtstrom.

      Die PV lädt den Akku. Sobald der Akku genug Energie hat, schalten die um von Stadtstrom auf Akku/PV.

      Liefert PV genug Strom und ist der Hausverbrauch niedrig, werden die Akkus geladen.

      Liefert PV nicht genug Strom und/oder ist der Hausverbrauch zu hoch, dann wird der Verbrauch auf PV und Akku aufgeteilt und der Akku wird nicht geladen.


      Um maximale Kosten zu sparen, laden die Akkus nur bei PV Strom.

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      • 31. Oktober 2023 um 16:29
      • #11

      Habe mir mal die Akku-Wächter (BMS) angeschaut. Die haben eine UART Schnittstelle, im Internetsteht, dass es sich dabie meist um eine RS232 oder RS485 Schnittstelle handelt. Heißt das, man kann die auch an ioBroker anschließen?

      Standardmäßig ist da ein Bluetooth Dongle dran. Es gibt aber auch ein UART auf USB Kabel, um die Teile am PC anzuschließen für Firmwareupdates, etc.

      Leider gibt keinen UART zu LAN converter vom Hersteller.

    • coolblue
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      • 31. Oktober 2023 um 19:00
      • #12

      Also ich habe nun mehrere Stunden recherche investiert und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

      • Die Solar Wechselrichter haben einen RS485 Bus mit je zwei Ethernet Buchsen.
      • Die vier BMS Systeme für die Akkus haben eine UART / RS232 Schnittstelle.

      Da könnte man doch folgendes machen:

      • Raspberry PI 4 mit ioBroker
      • Ein RS485 HAT für das Raspi
      • Vier UART zu RS485 Converter

      Die Converter und die Wechselrichter über RS485 Bus verbinden und an den Raspi anschließen. Fertig!

      Oder denke ich zu einfach?

      Alternativ gibs für die BMS System auch fertige UART to USB Kabel, die wohl RS485 via USB zur Verfügung stellen. Die könnte man auch per USB an den Rapsi, ggf. mit einem USB Hub dazwischen direkt anschließen.

      Offiziell is das Kabel aber nur für die Nutzung unter Windows. Aber die nutzen doch sicherlich nen Standard Chip.

      Bin ich auf dem richtigen Weg?

    • coolblue
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      • 1. November 2023 um 10:05
      • #13

      Hab ne Lösung für die BMS

      GitHub - softwarecrash/Daly2MQTT: ESP8266 Connector to get Daly / XENES / HI-BMS / BullTron BMS Data into MQTT systems
      ESP8266 Connector to get Daly / XENES / HI-BMS / BullTron BMS Data into MQTT systems - GitHub - softwarecrash/Daly2MQTT: ESP8266 Connector to get Daly / XENES…
      github.com

      Fertige funktionierende Lösung passend für Daly BMS mit Wandlung zum MQTT Protokoll via Webinterface einfach ioBroker als Ziel hinterlegen.

      OK dann gehe ich ioBroker und Daly2MQTT als erstes an.

    • Paul
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      • 1. November 2023 um 12:15
      • #14

      Ich habe mal ein bisschen Hausaufgaben für Dich gemacht.

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      [Gelöst] LiFePo4 Diskussionsrunde ... Spannung messen?
      Moin, ich google schon eine Stunde aber irgendwie ... es ist 2023 und ich suche eine simple Lösung eine Gleichspannung über das Netzwerk zu messen. Ziel ist es…
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      RS485 mit MQTT Verbindung | PowMr - Photovoltaikforum
      Ich suche eine Lösung, die RS485 Schnittstelle nach MQTT zu errichten. Die erste Hürde ist die Datenrate der RS485 des POW-HPM5.6KW Inverters zu ermitteln.…
      www.photovoltaikforum.com

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

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      • 1. November 2023 um 13:38
      • #15

      Oh interessant.

      Hab auch noch was gefunden:

      Powmr POW HVM5.5K-48V Hybrid Wechselrichter - Seite 10 - Solaranzeige / PV-Monitor

      Wirkt auf mich alles noch Wage. Dein Thread oben, hört einfach auf, ohne Erfolgsrückmeldung. In dem anderen Thread heißt es, dass RS485 nur mit dem WLAN Modul von PowMr freigeschaltet wird und es fehlt die Angabe ob man den Bus über die anderen Geräte rundverkabeln kann.

      Ich hab mal eine Mail zum Hersteller verfasst. Mal sehen was der sagt.

    • Wignatz
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      • 1. November 2023 um 19:15
      • Offizieller Beitrag
      • #16

      Hi coolblue, wenn du eine Lösung gefunden hast bzw ein Vorschlag hier hilfreich war, kannst du das gerne als "Hilfreichste Antwort" markieren.


      Die Funktion ist neu und nun in allen Foren eingestellt.

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      • 3. November 2023 um 16:31
      • #17

      coolblue

      Gerade gefunden.

      Schau Dir mal das Board von Asus an. Da gibt es schon Can-Bus, RS232 sowie 422/485

      Asus Tinker Board 3N oder 3N-Plus

      Tinker Board 3N PLUS
      ASUS Tinker Board : Industrial Mini IPC , Embedded Arm based SBC ( Single board computer ) ; ASUS IoT The Asus Tinker Board is a new ARM-based single-board…
      tinker-board.asus.com

      Dann brauchst Du eventuell keine Pi-Hats oder sonstiges

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