1. Dashboard
  2. Forum
    1. Aktivste Themen
    2. Unerledigte Themen
  3. Artikel
  4. Mitglieder
    1. Achivements
    2. Benutzerränge
    3. Letzte Aktivitäten
    4. Benutzer online
    5. Team
    6. Mitgliedersuche
  5. Blog
    1. Artikel
  6. Spenden
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Seiten
  • Forum
  • Blog-Artikel
  • Erweiterte Suche
Samstag: 17 Oktober 2026
  • Wir freuen uns sehr dass du diese Webpräsenz gefunden hast, leider bist du nicht angemeldet und kannst daher diese Plattform nur eingeschränkt benutzen. Möchtst Du die volle Vielfalt unserer Community erleben, so registriere dich jetzt kostenlos & unverbindlich oder melden sich mit Ihren Benutzerdaten an.

    Anmelden Registrieren
    1. Smart Home Community
    2. Forum
    3. Smarte Funktionen
    4. Heizen, Kühlen, Lüften

    Automatische Leitungsspülung - mit Zigbee umsetzbar?

    • Michl77
    • 22. September 2023 um 15:35
    • Erledigt

    Jetzt mitmachen!

    Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!

    Benutzerkonto erstellen Anmelden
    • Michl77
      1
      Michl77
      Smart Home Neuling
      Reaktionen
      1
      Beiträge
      5
      • 22. September 2023 um 15:35
      • #1

      Hallo zusammen!

      Ich bin neu hier im Forum und gleich vorab mal ein Kompliment: Sehr eindrucksvolle Ansammlung von Fachleuten :smiling_face:

      Ich habe folgende Herausforderungen, bei deren Umsetzung ich noch unsicher bin. Wir bauen in gewissen Abständen Mehrfamilienhäuser, bei denen es sein kann, dass am Anfang nur ein Teil bewohnt ist. Das hat zur Folge, dass das Wasser in den noch leeren Wohnungen steht und sich Legionellen bilden können.

      Aus diesem Grunde fahren wir aktuell diese Häuser an und spülen die Wasserleitungen manuell. Ist eine nervige Idiotenarbeit, die man gefühlt "irgendwie" automatisieren könnte.

      Der Ablauf ist aktuell wie folgt:

      1. Ein Ende des Gartenschlauchs in den Abfluss stecken
      2. Das andere Ende an den zentralen Kaltwasser-Anschluss der Wohnung anschließen
      3. Wasser aufdrehen und mindestens eine Minute laufen lassen
      4. Das selbe dann mit dem Heißwasser-Anschluss machen (Reihenfolge egal)
      5. Ab zur nächsten Wohnung

      Mir schwebt nun eine Art Y-Schlauch vor, der mit Rückschlagventilen ausgestattet ist (um Vermischung zu vermeiden) sowie mit zwei Magnetventilen. Die Ventile lassen dann jeweils 1 Minute lang das kalte Wasser und danach 1 Minute lang das heiße Wasser durch. Mir ist klar, dass ich diese Vorrichtung in jeder Wohnung bräuchte.

      Alles rein über eine Zeitschaltuhr zu betreiben ist mir zu passiv/autonom. Die Kontrollmöglichkeiten, die Smarthome Lösungen bieten, wären mir wichtig - schon alleine, weil dann wohl irgendwo auch ein Protokoll mitlaufen könnte, wann welche Wohnung gespült wurde.

      Ziel wäre natürlich, dass die Vorrichtung nicht auch noch eine Netzstrom-Versorgung braucht, sondern über Akku/Batterie laufen könnte.

      Die Fragen die mich umtreiben sind hauptsächlich:

      • Wie löse ich den Zugang ins Internet, damit ich die Vorrichtungen erreichen kann? Mein Ansatz wäre ein UMTS-Modem, das gleichzeitig ein WLAN-Netz im Haus aufbaut und darüber die einzelnen Einheiten erreicht. Wir bauen in der Regel relativ kompakte 6-Familien-Wohnhäuser, weshalb das WLAN-Netz ausreichen müsste.
      • Resultierend aus der ersten Frage: Welchen Standard nutze ich für die Umsetzung? Nach dem was ich gelesen habe, könnte eine Umsetzung mit Zigbee Sinn machen. Liege ich da richtig?

      Meine vereinfachte Lösungsidee wäre z. B. ein Set für Gartenbewässerung von Royal Gardineer, die auf den Zigbee Standard setzen. Ich weiß nicht, ob hier Links zu Verkaufsplattformen gelöscht werden. Falls nicht, hier wäre so ein Set: https://bit.ly/3LwoqyN [Anzeige]

      Kurz noch zur Kostenbetrachtung: Alleine Zeitaufwand und Anfahrt für die Spülung rechtfertigen gewisse Investitionskosten.

      Was haltet Ihr von meinem Ansatz? Sollte ich es anders lösen?

      Herzlichen Dank vorab!

      Michael

    • Paul
      49
      Paul
      Community Unterstützer
      • News-Reporter
      Reaktionen
      361
      Trophäen
      4
      Beiträge
      1.328
      • 22. September 2023 um 17:57
      • #2

      Hallo und Willkommen im Forum Michl77

      An und für sich ein guter Ansatz. Jedoch brauchen die Ventile nicht 240V? Und Heißwasser hat normalerweise 60° wegen der Legionellen. Und die Ventile dürfen Max. 50°

      12V oder 24V gibt es z.B. von Gardena. Aber wie hoch deren Temperaturen sind weiß ich jetzt leider nicht.

      Den LTE Router könnte man via Transformator auf die gewünschte Voltzahl regeln.

      Das protokollieren müsste ein Broker übernehmen. Ein Raspberry z.b. braucht zwar nur 5V dafür 2,5A. Der und der Router rotzen Dir die Batterie in kürzester Zeit leer. Und ohne Strom bedeutet das-》Batterie mitnehmen und zuhause laden.

      Sind aber in/auf Mehrfamilienhäusern nicht PV Anlagen pflicht, sodass der gewonnene Dtrom nicht davon bezogen wird?

      Gruß Paul

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

    • Michl77
      1
      Michl77
      Smart Home Neuling
      Reaktionen
      1
      Beiträge
      5
      • 23. September 2023 um 19:51
      • #3

      Hallo Paul!

      Vielen Dank für Dein Feedback!

      Ich habe vergessen zu erwähnen, dass Strom schon vorliegt mit Steckdosen in jedem Raum. Es MÜSSTE also nicht unbedingt per Akku laufen, aber ich fühle mich wohler dabei, Wasser und Strom bei automatischen Abläufen lieber nicht zu mischen.

      Für die Versorgung des UMTS-Modems bietet sich die Steckdose natürlich an, also haben wir das Problem mit dieser Stromversorgung schon mal von der Backe.

      Aber der Einwand mit der Temperatur ist natürlich völlig angebracht - daran hatte ich nicht gedacht. Die Ventile von Royal Gardineer in meinem Link oben sind ja für Kaltwasser am Gartenschlauch gedacht. Ich müsste wohl mal beim Hersteller nachfragen, ob es bei Heißwasser nicht zumindest zu Verformungen kommen kann.

      Ich denke ohnehin, dass ich zu jeder Vorrichtung noch einen smarten Wassermelder dazulegen. Ich habe privat schon einen von Shelly, der ist ganz pfiffig.

      Gibt es sonst noch Vorschläge wie ich es umsetzen könnte?

      Ich habe die Zigbee Idee doch richtig verstanden: Ich brauche eigentlich nur zur ersten Einheit eine Verbindung, diese bildet dann eine Art Kette zu den nächsten Einheiten, oder? Wäre bei meinem Anwendungsfall ja von Vorteil, falls das WLAN doch nicht vom Keller bis in den Dachboden reicht.

      Danke für jede Antwort!

      LG

      Michael

    • Paul
      49
      Paul
      Community Unterstützer
      • News-Reporter
      Reaktionen
      361
      Trophäen
      4
      Beiträge
      1.328
      • 23. September 2023 um 20:27
      • #4

      Hi Michl77

      Dann vergiss die Batteriegeschichte. Ich würde dann Magnetventile aus Messing nehmen. Kosten so um die 25€ auf ebay. Am besten stromlos geschlossen. Auch die Steckdosen Plugs würde ich in WiFi nehmen, wegen der größeren Reichweite. Entweder von Shelly oder Sonoff. Bei Sonoff könntest dann auch die Ewelink App benutzen. Weil da kommt es nicht drauf an ob das ein Chinese mitbekommt das Du da gerade etwas schaltest. Shelly hat natürlich auch ne App. Aber da ist der Funkenwerner das göttliche Element dafür :face_with_tongue:

      Das Zigbee Mesh gibt es. Aber nicht jedes Zigbee Gerät unterstützt das. Und die Reichweite ist im Freifeld bei ca. 30m.


      Das "Abwasser " Würde ich dann lieber an einen Spülmaschinenanschluß am Syphon oder am vielleicht vorhandenen Waschmaschinenanschluß mit einer Schlauch/Rohrschelle anschließen. Das ist sicherer. Einen Rückflußverhinderer würde ich außer Acht lassen. Erst nach den Magnetventilen mit einem Y-Stück arbeiten. Auch aus Messing und mit verschraubaren GeKa Kupplungen.


      Gruß

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

    • Michl77
      1
      Michl77
      Smart Home Neuling
      Reaktionen
      1
      Beiträge
      5
      • 24. September 2023 um 11:31
      • #5

      Hi Paul,

      also bei Deinem Ansatz sind schon echt geile Ideen dabei :winking_face:

      Wenn ich es richtig verstehe, verlegst Du die "Schaltintelligenz" in eine smarten Plug - gute Idee! Ich habe zwei davon von Shelly und bin recht angetan davon. Das Ventil ist damit "dumm" und macht nur auf, wenn der Plug Strom reinlässt. Richtig verstanden?

      Eine massive Konstruktion aus Metall hat natürlich auch eine gewisse Langlebigkeit, von daher gefällt mir den Einsatz. Da wäre eine Metallkiste mit einer Art Rasterung für die Befestigung der Elemente gut. Keine Ahnung, ob es sowas gibt.

      Wenn ich kein Zigbee Mesh habe, muss ich natürlich feststellen, dass die Plugs in jedem Raum per WLAN zu erreichen sind.

      Was ich mir außerdem denke: Brauche ich überhaupt 2 Ventile? Würde nicht ein Y-Stück genügen mit EINEM Ventil danach, dass beide Leitungen gleichzeitig spült? Bekomme ich ein Druckproblem?

      Die Rückschlagventile waren dafür gedacht, dass sich die Leitungen nicht vermischen. Legionellen werden ja mittlerweile einer tödlichen Seuche gleichgestellt und da ist wohl auch zu verhindern, dass sich die Leitungsinhalte vermischen.

      Danke für jedes Feedback!

    • Michl77
      1
      Michl77
      Smart Home Neuling
      Reaktionen
      1
      Beiträge
      5
      • 24. September 2023 um 12:05
      • #6

      Der Vorteil an den Schwachstrom-Geräten, die ich ursprünglich geplant hatte, wäre halt die einfachere und ungefährlichere Handhabung. Ich bin kein Handwerker und nicht wirklich fit bei Elektroarbeiten.

      Ich habe gelesen, dass die Ventile ab 12 V funktionieren (so eines zum Beispiel: https://bit.ly/3roAkDW [Anzeige])

      Aber dann bräuchte ich wohl ein Netzteil...

      GEKA Kupplungen traue ich immer nicht so wirklich. Hatte immer den Eindruck, dass die Dinger tropfen und eine Verwindung beim Schlauch genügt, damit sie aufgehen. Wäre in einer neuen Wohnung die bald zum Verkauf steht der Supergau. Man könnte die Schläuche massiv und dauerhaft mit der Schalteinheit verbinden - man muss sie theoretisch nie mehr abnehmen.

    • Paul
      49
      Paul
      Community Unterstützer
      • News-Reporter
      Reaktionen
      361
      Trophäen
      4
      Beiträge
      1.328
      • 24. September 2023 um 12:10
      • #7

      Hallo Michl77

      Zitat von Michl77

      Das Ventil ist damit "dumm" und macht nur auf, wenn der Plug Strom reinlässt. Richtig verstanden?

      Genau. Jedoch kommt die Schaltintelligenz von der App, der Du mitteilst wann die Ventile zu öffnen sind.


      Zitat von Michl77

      Da wäre eine Metallkiste mit einer Art Rasterung für die Befestigung der Elemente gut. Keine Ahnung, ob es sowas gibt.

      Gardena, vielleicht auch andere, habe eine sog. Ventilbox. Ob da auch andere hinein passen weiß ich nicht. Jedoch haben die nur einen Zulauf, dafür mehrere Abgänge. Müßte man dann "verkehrt herum" verbauen.


      Zitat von Michl77

      Wenn ich kein Zigbee Mesh habe, muss ich natürlich feststellen, dass die Plugs in jedem Raum per WLAN zu erreichen sind.

      WLAN hat eine definitiv höhere Reichweite als Zigbee. und im falle eine Falles gibt es auch noch Repeater. Der 600er von AVM kostet NEU gerade mal so um die 30€ im Mediamarkt. Mehr als 2,4Ghz brauchst du für WLAN Aktoren nicht. 5Ghz kann kein Aktor auf ESP Basis.

      Zitat von Michl77

      Die Rückschlagventile waren dafür gedacht, dass sich die Leitungen nicht vermischen.

      Das tun sie. AAAAAber. Ein Rückschlagventil ist dafür gedacht, das wenn z.B. bei den Wasserwerken der Druck nachlässt, Leitungsbruch, Abstellung etc., DEIN Wasser in DEINEN Leitungen, nicht ins Versorgungsnetz zurückfließen kann. Also wenn auf einer Seite der Druck nachlässt, es sperrt. Wenn jedoch Druck da ist, ist auch das Ventil offen, und es kann das Wasser von Kalt zu Warm überströmen, oder umgekehrt. Also lass das mal außer Acht.


      Gruß

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

    • Michl77
      1
      Michl77
      Smart Home Neuling
      Reaktionen
      1
      Beiträge
      5
      • 24. September 2023 um 13:05
      • #8

      Falls Du es übersehen hast, Paul, ich hatte noch einen zweiten Beitrag oben nachgelegt. Könnte sein dass sich das mit Deinem überschritten hat und Du ihn nicht gelesen hast 😉

    • Paul
      49
      Paul
      Community Unterstützer
      • News-Reporter
      Reaktionen
      361
      Trophäen
      4
      Beiträge
      1.328
      • 24. September 2023 um 13:38
      • #9

      Diese Messingventile sind IP68, WEIL sie ja im Wasserbereich agieren. Solltest Du jedoch Vorhaben die Stecker auf dem Boden zu legen, ok berechtigte Zweifel. Man könnte ja auch den Mehrfachstecker auf nen Hocker legen. Sollte das Wasser so hoch steigen, Glückwunsch, Deine Haustür ist dicht :winking_face_with_tongue:

      Ich benutze, wenn ich Kernbohrungen machen muss, Schläuche mit diesen

      Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da du keine Berechtigung hast, diesen Inhalt zu sehen.

      Kupplungen. Die sind absolut Dicht, da man die noch festschrauben kann.

      Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Unsere Facebook-Gruppe

    Smart Home Community Facebook Gruppe

    Smart Home Community auf Facebook
    Tausche Dich mit vielen Smart-Home-Begeisterten aus und erhalte Hilfe bei Home Assistant, Shelly, Homematic IP, Zigbee, Matter und vielen weiteren Smart-Home-Systemen.

    Jetzt beitreten

    Letzte Beiträge

    1. Shelly Geräte mit Galaxy Watch steuern

      Funkenwerner
      16. Oktober 2026 um 13:29
    2. mit einer externe Kontrollleuchte anzeigen, ob Strom in einer Schaltsteckdose ein oder ausgeschaltet ist

      Paul
      12. Oktober 2026 um 18:23
    3. Google Nest: Google Assistant mit Gemini auf Lautsprechern verfügbar

      Paul
      6. Oktober 2026 um 19:49
    4. Switchbot Lock Pro

      Paul
      4. Oktober 2026 um 12:54
    5. Austausch eines Smoove UNO io Pure von Weiß auf Schwarz

      PuehOne
      3. Oktober 2026 um 15:52

    Beliebtesten Themen

    1. Hallo, hier ist der Andy und komme aus Niederbayern

      Andy
      24. Juli 2026 um 08:03
    2. Google Nest: Google Assistant mit Gemini auf Lautsprechern verfügbar

      SmartHome Forum
      16. Dezember 2024 um 09:30
    3. Smartes Türschloss ohne Cloud/Internet

      Alois_W
      19. Juli 2026 um 11:33
    4. Somfy Synchronisation und Regensensor

      Uwe_M
      28. Juli 2026 um 15:25
    5. Sunricher "Azoula Smart Hub" (ZigBee, Matter) ... ich kann den AWS Gateway nicht konfigurieren :-(

      MBR
      29. August 2026 um 14:28

    Statistiken

    Themen
    1.077
    Beiträge
    4.458
    Blog-Artikel
    6
    Mitglieder
    1.641
    Meiste Benutzer online
    723
    Neuestes Mitglied
    maple163

    Spenden

    Monatlich (Oktober)

    0 %

    0% (0,00 von 80 EUR)

    Jetzt spenden

    Werbung

    Tags

    • Zigbee
    • Wasserleitungen
    • Spülen

    Benutzer online in diesem Thema

    • 1 Besucher

    Weitere Infos & Links

    Allgemeine Links

      Abenteuer Altbau

    Weitere Links

      Hier könnte ihr Link stehen

      Hier könnte ihr Link stehen

      Hier könnte ihr Link stehen

      Hier könnte ihr Link stehen

      Hier könnte ihr Link stehen

      Hier könnte ihr Link stehen

    Über uns

      Die Smart Home Community ist deine Plattform rund um intelligente Haussteuerung, Automatisierung und moderne Technik im Alltag. Egal ob Einsteiger oder Profi – hier findest du Hilfe, Anleitungen, Erfahrungen und Diskussionen zu Smart Home, Netzwerken, Sicherheit, Energie und mehr.


      Tausche dich mit anderen Mitgliedern aus, entdecke neue Lösungen und finde Inspiration für dein vernetztes Zuhause. Gemeinsam machen wir Smart Home verständlich, praxisnah und unabhängig.


      » Smart-Home-Community.de
    Wer jetzt nicht teilt ist selber Schuld:
    1. Datenschutzerklärung
    2. Kontakt
    3. Impressum
    4. * = Affiliate-Links
    Stil: Color Drop Multi by GrischaMedia
    Community-Software: WoltLab Suite™ 6.2.8
    Smart Home Community in der WSC-Connect App bei Google Play
    Smart Home Community in der WSC-Connect App im App Store
    Download