fest verbaute Fenstersensoren/Fensterkontakte smart machen

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1. offizieller Beitrag

    Hallo Ihr Lieben,


    wir haben neue Fenster bekommen, mit fest verbauten Fenster Sensoren

    (Wenn ich richtig geschaut habe die Winkelhaus VS.B.06)

    Sensor.jpeg

    Die Sensoren wurden mit einem 4-adrigen Anschlusskabel (4 x 0,14 mm²) geliefert, das nun erstmal, neben dem Fenster, in den Unterputzdosen der Rollladen liegt.

    Kabel.jpeg


    Wie bekomme ich diese smart um sie ins BoschSmartHome einzubinden oder Alternativ in Alexa?

    (Nutzung z.B.: Fenster auf -> Alexa erinnert mich nach 10min ans schließen. Oder Fenster wird während des Urlaubs geöffnet-> Alarm)


    Und das am Besten noch ohne Batterie (230V ist durch die Rolläden vorhanden)


    Bin um jede Tipp dankbar!


    Liebe Grüße

    Steffi

  • Zur hilfreichsten Antwort springen

    Hallo und Willkommen im Forum Gressi


    Sind die 4 Kabel nummeriert? Also 2x 1 und 2x 2 ?

    So nach diesem Schema in der PDF unter VS.B.06/ VS.B.25 activPilot Control Verschlusssensoren Einbauanleitung https://www.busch-wahlheim.de/images/downloa…nd%20MVS1-3.pdf

    Die nächste Frage wäre, kommt in diese Unterputzdose noch ein Aktor für den Rolladen oder ist es nur zum verklemmen der Steuerun ?


    Gruß Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Einmal editiert, zuletzt von Paul (25. November 2023 um 09:37)

    Hallo Paul,

    danke für deine Antwort.

    Bitte entschuldige meine späte Rückmeldung ich war krankheitsbedingt die letzten Tage außer Gefecht.


    Das müsste der entsprechende Teil sein:

    VS.B.06 / VS.B.25

    - Kontaktschließblech VS.B.06 und VS.B.25 zur kombinierten Öffnungs- und Verschlussüberwa- chung

    - VdS-zugelassenes Kontaktschließblech mit Schließkontakt für Alarm- und Überwachungs- anlagen VdS-Nr. G 106511, Umweltklasse III - Lieferumfang: 1 Kontaktschließblech, 3 Formteile und 2 Befestigungsschrauben

    - Verwendung in Kombination mit einer der Magnet-Kontaktgeber E1.VS.KG, MK.VS.150.KG oder MK.VS.250.KG

    Technische Daten

    - Schaltspannung: max. 48 V DC

    - Schaltstrom: max. 0,5 A

    - Transportstrom: max. 1,0 A

    - Kontaktwiderstand: max. 150 m Ω - Schaltleistung: max. 10 W rein ohmsche Last

    - Temperaturbereich: -20° C bis +70° C

    - Schutzart: IP67 nach DIN EN 60529

    - Lebensdauer: min. 107 Schaltspiele

    - Außenabmessung: Länge 104 mm, Breite 18 mm, Höhe 8,5 mm

    Anschlussart für VS.B.06 - 6 m angegossenes Anschlusskabel, weiß, 4 x 0,14 mm² Durchmesser 3,5 mm


    Es sind 4 Kabel, zwei sind farbig markiert.


    In der Unterputzdose befindet sich derzeit die Licht und Rolladensteuerung II von BoschSmartHome


    Liebe Grüße Gressi

    Hi Gressi

    Ich hoffe es geht Dir wieder besser. Ansonsten weiterhin gute Besserung.

    Wenn ich das recht interpretiere, gibt es da eine Sabotageleitung, und eben die Kontaktleitungen vom Reedkontakt. Wenn Du einen Durchgangsprüfer oder Multimeter hast, kannst Du prüfen, welche Kabel für die entsprechende Anwendungen gedacht sind. Ich vermute das die beiden farbigen zusammen gehören. Die Sabotageleitung hat immer einen Durchgang, weil wenn sie durchtrennt wird, sollte damit ein Alarm ausgelöst werden. Die vom Reedkontakt haben einmal Durchgang, einmal nicht. Je nachdem ob das Fenster geschlossen oder offen ist. Im Regelfall (bei einem NC Reedkontakt) ist bei geschlossenem Fenster ein kontakt vorhanden.

    Das gilt es vorab zu prüfen ob das so ist. Bitte um Rückmeldung.

    Die nächste frage wäre: Gibt es in der Unterputzdose noch platz für einen weiteren Aktor wie z.B. einen Shelly + AddOn? Oder vielleicht in einer darüber (nebenan) liegenden Abzweigdose?

    Wenn Du mir/uns vielleicht ein Bild des Rolladenaktors von Bosch machen könntest. Vielleicht lässt sich da noch etwas anschließen.


    Gruß Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Hallo Paul,


    großes Danke für deine Antwort!!!

    Ich habe leider weder Durchgangsprüfer noch Multimeter, kann das erst vom Elektriker prüfen lassen. Bin mir aber ziemlich sicher dass es so ist, wie du vermutet hast, meine das hatte der Elektriker auch schon gesagt.

    Hier der Link zur Anleitung: https://www.voltus.de/sicherheitstec…s-klasse-b.html


    Platz ist genug für weitere Aktoren, es steht eine 2. Dose zur Verfügung.


    Hier sind die verschiedenen Anschlussmöglichkeiten der Licht- und Rollladensteuerung von Bosch: https://tt-smarthome.resource.bosch.com/nrt/web/produk…_QSG_DE_Web.pdf

    Liebe Grüße Gressi

    Hallo Gressi (Steffi)

    Der Boschaktor fällt flach. Da er 1. schon beide Schaltereingänge belegt hat, durch den Rolladen und 2. die Eingänge nicht Potentialfrei sind. Heißt da fließt Strom, und das darf nicht.

    Ich würde , weil ich von Bosch nichts dergleichen finden kann, einen Shelly Plus1 und einen Shelly AddOn (wird auf den Shelly Plus1 aufgesteckt) nehmen. Damit lässt sich zumindest 1 Reedkontakt anschließen.

    Allerdings möchte ich noch in Erfahrung bringen, ob man an die anderen Anschlüsse des Add-Ons nicht weitere Kontakte mit dran hängen kann. Weil, damit alles ordnungsgemäß funktioniert, braucht man pro Fenster 2 Anschlüsse. Bei einem Doppelfenster ganz klar 4.

    Wie das allerdings mit der Kompatibilität zu Bosch aussieht entzieht sich derweil meiner Kenntnis.

    Vielleicht kann Funkenwerner mehr dazu sagen.

    Ich recherchiere mal solange.

    Gruß Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Hallo Paul,


    danke für deine schnelle Antwort.

    Shelly wäre absolut ok - Wenn das nicht mit Bosch kompatible ist, kann ich damit leben - Shelly ist ja mit Alexa kompatibel, oder?

    Wir haben teilweise sogar 3-fach Flügel - ob da mehrere Kontakte ran können wäre natürlich Interessant

    Vielen Dank schonmal für deine Recherche! :thumbs_up:

    Liebe Grüße Gressi

  • Gressi 29. November 2023 um 11:43

    Hat einen Beitrag als hilfreichste Antwort ausgewählt.

    Habe ich schon gestellt. Allerdings gefällt mir die Aussage nicht, da Widerstände dazwischen zu löten.

    Der Shelly i4 soll auch noch in Frage kommen. Dazu bräuchte ich aber den Anschlussplan

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Hallo Steffi ( Gressi)


    Ich habe Dich nicht vergessen. NUR. Alles was ich bisher gefunden habe würde sich auf einen "Kreislauf" beziehen. Sprich, entweder AUF-ZU Sensoren, oder Sabotageleitung.

    Ich dachte zuerst, man könnte einen Shelly 2Pro benutzen. Geht nicht, weil die Eingänge der Schalter stromführend sind. Von Sonoff würde der R2 und R4 Mini passen. Da sind die Schaltereingänge galvanisch getrennt und bedienen sich der GPIO´s. AAAAber nur EIN Eingang.

    Nach zwei Tagen Dauerrecherche habe ich in Portugal etwas interessantes gefunden. Nur noch keine Maße bez. der Größe, ob diese Teile in eine Unterputzdose passen würden. Muss ich noch anschreiben. Hier mal der Link: https://bhonofre.pt/dashboard.xhtml

    Da wären genügend GPIO´s direkt abgreifbar, sodass eigentlich jeder Fensterflügel angesprochen werden könnte. Was mich persönlich allerdings etwas stört ist die Tatsache, das überall ein Relais verbaut ist, was man nicht mehr braucht. Man müsste genau für Deinen Fall die Hersteller mal drauf aufmerksam machen, nur reine GPIO Aktoren mit 220V zu bauen. Für den DC bereich (5V) würde ein Wemos D1 oder eine NodeMCU mit BreakOut Board (zum verschrauben) reichen. aber dafür bräuchtest Du einen AC220/DC5 Trafo an dem Du ein MicroUSB Stecker anlöten müsstest. Das wäre aber ein Nerd Projekt :winking_face:

    Also ich bleibe am Ball. Wenn Du oder jemand anderes eine bessere Lösung hast/habt, nur her damit.

    Gruß Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    • Hilfreichste Antwort

    Hallo Steffi Gressi

    Ich gebe auf. Leider finde ich keine Bezugsquellen zum portugiesischen Modul. In polen habe ich auch eines gefunden, allerdings auch dazu keine Bezugsquelle (https://templates.blakadder.com/supla_incan.html ). Ansonsten frage mal Deinen Elektriker welche Möglichkeiten er sieht. Eine DIY Variante wirst weder Du noch ein Elektriker hinbekommen. Einzig das Sonoff Modul R2 oder R4 hat EINEN Potentialfreien Eingang, den man zumindest für den OFFEN-GESCHLOSSEN Sensor verwenden könnte. Dazu müssten, bei Mehrflügelfenstern, die Sensoren in Reihe geschalten werden. Und zwar so, als würden sich zwei oder drei Personen an den Händen halten, und die beiden freien Hände der äußeren Personen werden angeschlossen.

    Das Sonoff Modul sollte allerdings Tasmota als Firmware haben. Selbst programmieren wird wohl nicht in Frage kommen. Allerdings bietet Mediarath (https://mediarath.de/products/sonof…ni&_ss=e&_v=1.0) fertig programmierte Module an.

    Gruß Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Hallo lieber Paul ,


    nochmal vielen, vielen Dank für deinen intensiven Bemühungen.

    Hab unserem Elektriker mal das Sonoff Modul geschickt, mal sehen was er sagt.


    Wenn hier jemand mit dem selben Problem mitliest:

    Notfallplan wäre gewesen: den BoschSmartHome (Aufputz) Tür- und Fensterkontakt I zu bestellen. Dafür gibt es eine Lötanleitung (am Beispiel einer Klingel) im Bosch-Forum. Problem ist dass man auf einen "alten Hut" setzt, denn um den Fensterkontakt I (altes Modell) mit dem aktuellen Controller II zu verbinden brauch man einen Stick. Garantie ist nach dem Öffnen dann natürlich auch weg. Der Fensterkontakt II sieht leider ganz anders aus, hatte ich mir mit dem Elektriker angeschaut, wir bekommen da nichts gebastelt.


    Liebe Grüße Steffi

  • Gressi 6. Dezember 2023 um 11:57

    Hat einen Beitrag als hilfreichste Antwort ausgewählt.
    • Offizieller Beitrag

    Hallo Steffi Gressi

    Liest Du noch mit, oder hast Du schon aufgegeben? Ich bin da über ein sehr interessantes Gerät gestolpert. Ist zwar in Dänemark und Zigbee, aber Bosch kann ja auch Zigbee verarbeiten. Außer auf derer Homepage, habe ich noch keine andere Bezugsadresse gefunden. Aber das sollte in der heutigen Zeit kein Problem darstellen. Nicht wundern, das Teil hat eine Batterie, die jedoch knapp 3 Jahre halten soll.

    Schau mal: https://smarthjemmet.dk/2023/06/multi-zig-sw/ und dazu noch das Adapterkabel : https://smarthjemmet.dk/shop/kabel-til-multi-zig-sw/ damit man das vernünftig verdrahten kann.

    Somit würden Dir 4 unabhängige Eingänge zur verfügung stehen.


    Gruß Paul

    Hallo Paul,


    danke dass du immer noch mein Projekt im Kopf hast.

    Bisher ist krankheits, - urlaubs- und feiertagsbedingt bedingt nichts mehr passiert bei uns, aber jetzt soll es wieder weitergehen - deine Nachricht ist also die perfekte Motivation wieder einzusteigen.


    Ich leite den Link mal an unseren Elektriker weiter. Vielen Dank!


    LG Steffi

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Gressi


    Ja, ich assoziiere Produkte wenn ich sie sehe.

    Ich habe mit Morten (Erfinder und Shopbetreiber) kurz geschrieben. Ich wollte ein Einzelnes haben, aber es wird erst ab 500DKK nach Deutschland versendet. D.h. bei 4 Stück, inkl. 4 Adapterkabel wären das 660DKK was ungefähr knapp 90€ entsprächen.

    Gruß

    Hallo Paul,


    ich bin auf deine super Ausführungen gestoßen und habe genau das identische Problem wie Steffi. Könntest du mir vielleicht helfen, wie genau ich die vier Reed-Kontakte mit dem dänischen System verdrahten muss und wie ich das dann über Zigbee in mein Bosch Smart Home bekomme.

    Ich weiß, dass ist super viel verlangt. Aber dein Post war bisher der einzige der mich überhaupt weitergebracht hat:) Ich bin nur langsam ratlos und diverse Elektriker konnten mir bisher auch nicht weiterhelfen.


    Schon Mal vielen Dank im Voraus!!!

    • Offizieller Beitrag

    Hallo und Willkommen im Forum whiteshade

    Hast Du schon so einen Zigbee Sensor.?

    Ich habe leider kein Boschsystem, bei dem ich versuchen könnte es einzubinden. Wenn man die Hersteller darum bittet, mal ein pröbchen zu schicken wird dankend abgelehnt. Ich muss aber die Tage mal zu Obi, ich glaub die haben das. Dann nehme ich mir mal ein Gateway mit.

    Gruß Paul

    Vielen Dank Paul.

    Nein leider habe ich noch keinen Zigbee Sensor. Ich scheitere schon daran, dass ja scheinbar Bosch keine externen Zigbee Geräte einbinden lässt außer über eine Hue Bridge. Oder welche Idee / Geräte hast du dazu gefunden?