Smart Home Neubau Einfamilienhaus

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1. offizieller Beitrag

    Hallo Zusammen,

    bin totaler Anfänger was Smart Home Technik angeht, deswegen hoffe ich hier auf eure fachkundige Unterstützung.

    Wir bauen demnächst unser Einfamilienhaus und dort möchte ich eine kleine Smart Home Ausstattung. Habe mich bereits im Internet etwas erkundigt, jedoch sind mir die komplett Lösungen zu teuer und deshalb möchte ich das selbst aussuchen und mit Unterstützung eines Elektrikers auch installieren.

    Was möchte ich mit meinem Smart Home später alles steuern können.

    Hauptnutzen soll sein dass ich mit einem Knopfdruck beim Verlassen des Hauses alle unnötigen Geräte ausschalten kann, also Smarte Steckdosen.

    Zusätzlich soll die Viessmann Wärmepumpe mit dem System kompatibel sein.

    Die elektrischen Rollläden ebenfalls.

    Lichtsteuerung soll über Alexa und Ikea Trädfri laufen (da bereits vorhanden)

    Was benötige ich dafür alles und was könnt ihr empfehlen?

    Vielen Dank im voraus :smiling_face:

    • Offizieller Beitrag

    Hallo KK77 und herzlich Willkommen :).

    Soll es eine verdrahtete Lösung sein oder per Funk?

    Letzteres kannst du nach und nach bei Bedarf realisieren.

    Schau dir mal [definition='1','0']Homematic IP[/definition]">[definition='1','0']Homematic IP[/definition]">[definition='1','0']Homematic IP[/definition]">[definition='1','0']Homematic IP[/definition] und Homematic wired an.

    Ein paar Anregungen vorab:

    • Setze auf jeden Fall tiefe Unterputzdosen [Anzeige]. Damit kannst du evtl später noch ein smarten Aktor dahinterklemmen.
    • Evtl. die einzelnen Rolladenleitungen direkt zum Verteiler legen
    • Steckdosen und Lichtstromkreise evtl. trennen, so könnte man im Verteiler die Steckdosen pro Raum per Aktor ausschalten.
    • Verteiler groß genug wählen und Reserve lassen
    • Falls doch eine Lösung per Kabel: CAT7 Kabel mit zu den Lichtschalter ziehen.

    VG

    Hi Domi,

    erstmal vielen Dank für die schnelle Rückmeldung!

    Was wäre denn die bessere oder kostengünstigere Alternative? Draht oder Funk?

    Da wir den Neubau aktuell noch planen, können wir beides realisieren.

    Hallo KK77

    Ich gebe Wignatz recht. Funk oder Kabel ist hier die Frage. Da Neubau würde ich gezielt auf Technik setzen die in den Schaltschrank passt. So viel wie möglich. RJ45 mässig ist Kincony und Shelly zu empfehlen. Wobei der Shelly nur mit einer Phase betrieben werden kann. Sonst schmort das Teil ab. Wobei dann wieder eine Schieflast entsteht. Bei Funkaktoren setze ich auf die Teile von Rocket Controller. Da kann man an einen ESP32 noch Expander per I2C anhängen um so (mit Tasmota) bis zu 32 Relays zu steuern.

    Allerdings bei Funk im Schaltschrank bedarf es wohl ein Repeater in dessen Nähe.

    Beim System schwört wohl jeder auf das, was er mühsam selbst aufgebaut und zu seiner Zufriedenheit konfiguriert hat. Ich für meinen Teil setze auf IoBroker. Da gibt es übrigens zwei Fiessmann Adapter. Bei einem habe ich folgendes gesehen:

    Regelungen für Wärmepumpen und Hybridgeräte

    Vitotronic 200, Typ WO1A, WO1B, WO1C

    Ansonsten gibt es unmengen an Adaptern für dies und das. Aber wie Domi schon erwähnte. Spare nicht an Dosen, Kabeln und Leerrohre. Smarte Steckdosen verlangen eine eigene Leitung. Sonst ist das ganze Zimmer abgenabelt. Ob es allerdings jede sein muss, sei dahin gestellt.


    Grüße Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    • Offizieller Beitrag

    Also man muss aber auch fairerweise dazu sagen, daß Iobroker recht viel Zeit benötigt zum Einrichten und Oberfläche basteln :).

    Die hat mir gefehlt und ich habe in meinem kernsaniertem Altbau bewusst auf Funk ([definition='1','0']Homematic IP[/definition]) gesetzt, da ich so nach und nach die Räume oder Funktionen smart machen konnte, wie mir lieb war.

    Bei der Kabelvariante musst du quasi im Vorfeld alles sehr genau planen und wissen wo was wie smart gemacht werden soll. Der andere Punkt war hier der Kostenfaktor.

    Das ist alles Geschmackssache.. Und da. Hat jeder seine eigene Vorliebe.

    Ich persönliche kann [definition='1','0']Homematic IP[/definition] uneingeschränkt empfehlen. Da kannst du nach und nach bei Bedarf die Räume anpacken und wenn du dann später Spaß dran hast und auch Zeit, kannst du alles z.b. in Iobroker packen inkl. Philipps Hue, Shelly etc und kannst das verknüpfen oder ansehnlich auf eine Oberfläche basteln.

    Kostengünstiger wäre auf jeden Fall Funk.

    Wignatz

    Klar, IoBroker hat mich schon was an Zeit gekostet. Aber ich wollte eben etwas das nicht nur einen Standard unterstützt.

    Bei mir hängt alles an drei Fritzboxen. Man merkt mittlerweile das alles so langsam einknickt . Sprich, zu viele WLAN Klienten. Sobald hier Glasfaser liegt stelle ich alles separat ein. SmartHome, Privat und Gäste WLAN. Geräte habe ich jetzt genug. Ich musste neulich vom Betrieb aus zu einem Konkurs Orsay Lager. Tja, da stand ein 10m³ Container mit Netzwerktechnik. Z.T noch in Original Verpackung und 90% Cisco. Auch Serverschränke usw.

    Eines sollte man KK77 noch mit auf den Weg geben. VORSICHT SUCHTGEFAHR

    😄

    Grüße Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Vielen Dank für die Antworten.

    Leider verstehe ich bei vielen Sachen nur Bahnhof.

    Gibt es eventuell irgendwo eine step by step Anleitung was ich als erstes brauche für ein system und was ich alles wie damit verknüpfen kann.

    Eventuell auch schon mit Kauflinks?

    • Offizieller Beitrag

    IoBroker ist quasi eine übergeordnete Software, um verschiedene Hersteller in einer App zu vereinen. Das brauchst du nicht als Anfänger, das wirst du evtl früher oder später mal hören.

    Zuerst sollte klar sein ob Kabel oder Funk.

    Wenn das geklärt ist, dann kann man weiter schauen welches System etc :smiling_face:

    Hallo KK77

    Hier mal ein Auszug von elektro.net

    Komfort, Energiemanagement, Sicherheit – mit einer Smart-Home-Lösung können Kunden aus ihrem Eigenheim oder ihrer Mietwohnung ein intelligent vernetztes Zuhause machen. Dabei können sie zwischen einer Lösung basierend auf Kabel oder Funk sowie einer Kombination aus beiden wählen. Aber was hilft bei der Entscheidung?

    Konkret: Wollen die Kunden ihr Zuhause kabellos per Funk oder WLAN steuern oder soll es eine Variante mit Bus- oder Netzwerkverkabelung sein? Was sind die größten Unterschiede zwischen den Systemen und auf welche Besonderheiten sollten potenzielle Nutzer achten?

    Bevor sich Anwender zwischen einem kabelgebundenen System und einer Funklösung entscheiden, sollten sie sich im Klaren darüber sein, welche Smart Home-Anwendungen sie konkret installieren möchten. Gleichzeitig empfiehlt sich für den Nutzer gleich der Blick in die Zukunft: Werden die heutigen Regel- und Hausautomations-Lösungen auch zukünftigen Anforderungen gerecht? Wie lassen sie sich später am besten aktualisieren oder modernisieren? Und wird dies überhaupt notwendig sein? Nach solchen Vorüberlegungen stellt sich dann die Frage nach der optimalen technischen Umsetzung.

    Kabel bei Neubau oder Renovierung – Funk für die Mietwohnung? Jein.

    Für beide Systeme gilt: Um ein Haus oder eine Wohnung zu automatisieren, müssen die Geräte in einem Heimnetzwerk integriert sein. Bei der kabellosen Smart-Home-Lösung sorgen im Haus oder in der Wohnung installierte Sensoren für eine drahtlose Informationsübertragung an einen zentralen Funkserver. Schalter an den Geräten, die Aktoren, führen die Befehle aus. Mit Tablet oder Smartphone können die Instruktionen via Funkserver direkt an Lampen, Rollläden oder andere Elektrogeräte gesendet werden.

    In der kabelgebundenen Variante werden die Befehle für die Geräte über Bus-Leitungen (Binary Unit System) übermittelt – zum Beispiel mittels KNX-Schnittstellen. Das KNX-System kann parallel zum Stromnetz installiert werden. Die Kabel werden neben den Stromleitungen in Wänden und Decken verlegt. Von dort aus empfangen Lampen, Musikanlagen oder andere dann ihre Steuerbefehle.

    Wer einen Neubau plant und Smart-Home-Anwendungen (für Licht oder Sicherheit) installieren möchte, die für viele Jahre zur Verfügung stehen sollen, ist möglicherweise mit einer Verkabelung gut beraten. Eine Verkabelung bietet Investitionssicherheit, da die Nutzer unabhängig von eventuellen Änderungen bei den Funkstandards sind. Andererseits kann bei einem Neubau im Bereich Multimedia auch eine funkbasierte Lösung vorteilhaft sein, um einfach und schnell neueste Entwicklungen installieren und nutzen zu können. Ähnliches trifft zu, wenn lediglich einzelne Komfort-Anwendungen angeschlossen werden sollen.

    Generell gilt: Wenn Stromkabel zur Energieversorgung von Elektrogeräten neu verlegt werden müssen, kann die bestehende Infrastruktur genutzt werden, um das Zuhause smarter zu machen, zum Beispiel bei der Renovierung. Sollen dagegen keine Wände aufgeschlagen werden, punktet eine funkbasierte Lösung in der Regel mit einem geringeren Installationsaufwand für die Smart Home-Lösungen.

    Fazit: „Beide Systeme haben ihre Vorzüge“, beantwortet der Geschäftsführer von mygekko/Ekon GmbH Hartwig Weidacher die Frage nach den Einsatzszenarien einer kabelgebundenen oder funkbasierten Smart-Home-Anwendung. In vielen Fällen könne auch mit einer Kombination aus Kabel und Funk eine passgenaue Lösung erreicht werden. Entscheidend sind die individuellen Ansprüche und Anforderungen an ein intelligent vernetztes Zuhause.

    Entscheidend ist in erster Linie das Budget. Was will/kann ich dafür ausgeben.

    Da einen Rat zu geben was sinnvoll oder nicht ist, ist schwierig. Genauso einen Tipp zu geben was Du dafür verwenden sollst. Ich verwende zu 90% selbst geflashte ESP32/ESP8266 Module und der Rest Zigbee.

    Wenn Du einen Elektriker fragst, wird er Dir das System empfehlen auf welches er/seine Firma geschult wurde. Vermutlich Knx oder Loxone.

    Ich glaube jeder der hier anwesenden Schwört auf SEIN System. Und das ist auch gut so.

    Am besten nutzt Du mal die Feiertage und googelst intensiv nach den exorbitanten Möglichkeiten und Geräten die so auf dem Markt sind.

    Gruß Paul

    Manchmal sitzt das Problem davor.....

    Super vielen Dank!

    Also da wir ja eh neu bauen würden wir uns dann für die Variante mit der Verkabelung entscheiden.

    Gibt es denn hier im forum die Möglichkeit diese Arbeit auszuschreiben?

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von KK77

    Super vielen Dank!

    Also da wir ja eh neu bauen würden wir uns dann für die Variante mit der Verkabelung entscheiden.

    Gibt es denn hier im forum die Möglichkeit diese Arbeit auszuschreiben?

    Hi,

    aktuell gibt es diese Möglichkeit noch nicht. Dafür ist das Forum noch "zu klein". Wäre aber für die Zukunft eine gute Idee, wenn auch mehr Händler / Systemintegratoren dazu kommen. Wir haben damals lediglich mal angefangen, eine kleine Tabelle anzufertigen:

    Systemintegratoren und Händlerverzeichnis - Smart Home Community (smart-home-systeme.com)

    Es gibt übrigens ein neuer Artikel zum Thema Funk oder Kabel:

    Smart Home per Funk oder Kabel: Diese Punkte solltet ihr beachten! - Smart Home Community (smart-home-systeme.com)