Shelly über potentialfreien Schalter steuern

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1. offizieller Beitrag

    Hallo zusammen,

    ich möchte eine Wasserpumpe aktivieren, wenn PV Anlage Überschuss erzeugt und der Wasserstand in der Zisterne ein Niveau unterschreitet. Liegt der Wasserstand unter einem Schwellenwert, wird ein potentialfreier Schaltkreis geschlossen (Schwimmerschalter) .

    Die Regel stelle ich mir wie folgt vor:

    1) wenn Einspeisung ins Netz >0 (Datenpunkt kommt aus der Shelly Cloud, gemessen mit Shelly EM Gen3)
    UND
    2) ein potentialfreier Schaltkreis geschlossen ist
    DANN
    schalte die Pumpe an solange der potentialfreier Schaltkreis geschlossen ist

    Mit welchem Shelly lässt sich das am besten umsetzen?
    Danke!

    Hi

    Shelly mini wenn die Pumpe nicht mehr als 2.000W zieht, falls Du durch den bezogenen Strom

    quasi eine Rückmeldung haben willst dann den mini gen 3.

    Wenn Die Pumpe mehr zieht über Schütz oder die Leistungstärkeren shelly 1 oder Shelly 1 pm (mit Messung-->feegback)

    Wenn es im UV um Optik geht die Pro Varianten für Hutschiene sieht besser aus als die Adapter.

    Wenn Du Dir den SHELLY 3EM kaufst, der kann 3-Phasig messen und kann 2.300W direkt oder nen Schütz ansteuern.


    Gruß Patrick

    Vielen Dank für die schnelle Antwort.
    Du sagst Shelly 1 oder Shelly 1PM. Spielt also keine Rolle, ob Shelly potentialfreie Kontakte unterstützt?
    Kann jemand vielleicht die Bedeutung der potentialfreien Kontakt von Shelly 1 erläutern?

    Verstehe ich es richtig - beim Shelly 1 müsste eine externe Spannung auf dem Schwimmerschalter angelegt werden, damit die Schaltung funktioniert?

    Genau das würde ich aber gern vermeiden, sprich der Schwimmerschalter soll potentialfrei sein. Ginge das mit dem Shelly 1PM (da sein Kontakt NICHT potentialfrei ist)?

    Einen Tot musste hier sterben, Spannung muss drüber geschickt werden, sonst erkennt der Shelly den Zustand nicht.

    Du kannst das ganze mit Leistung mit einem einzigen Shelly umsetzen oder ohne Leistung über den Schwimmer aber dann brauchst Du 2 Shellys , da gibt‘s auch einen Input plus i4

    Aber mit zwei Mini und http Aktion und fester ip kommste glaub ich günstiger weg.

    Das heisst Shelly 1 startet die Pumpe wenn Shelly 2 den Kontakt als Eingang bekommt.
    Das geht auch mit 12 oder 24V ohne Leistung über den Schwimmer zu geben.

    Aber dass der Schwimmer genau dafür da ist ne Pumpe zu steuern und den Strom auch kann sollte auch klar sein…

    Deine Anforderung hier ist def. ohne großen Aufwand umsetzbar.

    ich stand auf dem Schlauch. Leuchtet ein, dass Strom über den Schwimmer fließen muss, um eine Aktion zu verursachen.

    Angenommen ich will das mit niedriger Spannung am Schwimmer machen. Was nehme ich dann sinnvollerweise als Spannungsquelle?

    Kannst du die Variante mit einem Shelly und Leistung (was meint Leistung in diesem Context?) bitte noch etwas erläutern?

    • Offizieller Beitrag

    Sorry wenn ich mich da mal einklinke.

    Warum nicht ein Shelly Plus Add-On auf einen PM drauf setzen? Da kann der Schwimmschalter als Schalter fungieren und muss auch nicht unter Strom gesetzt werden. Wasserstand niedrig ( Schwimmer =Schalter an)+ Solar liefert Strom = PM Relay an und Pumpe läuft.

    Gruß Paul

    Danke, hatte inzwischen die gleiche Idee mit dem Add-On aus einer anderen Quelle.
    Außerdem habe ich gehört, dass es auf Dauer nicht gut für Shelly sein wird, größere induktive Lasten (Wasserpumpe 1,5-2kW) direkt zu schalten. Stattdessen ist es wohl empfehlenswert ein Schütz mit dem Shelly zu schalten, das dann die Pumpe aktiviert. Gedanken dazu?

    • Offizieller Beitrag

    Es dürfte nie verkehrt sein einen Motorschutzschalter dazwischen zu schalten. Ob das aber ein Muss ist, kann vielleicht ein Elektriker beantworten. Ich glaube ( auch ich irre mich gelegentlich) es hängt mir der Häufigkeit zusammen, wie oft das Szenario am Tag in Erscheinung tritt.

    • Offizieller Beitrag

    Schau mal hier ab Minute 20:00

    Werde das Video auch im Forum bei Shelly verlinken.


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    Hi

    Ja auch beim Schütz musste aufpassen ich habe mir schon 2 Shelly kaputt gemacht weil Sie mit der Spule vom Schütz nicht klar kamen, ob das mit dem Addon über den Schwimmer klappt sei dahin gestellt generell geht da natürlich auch Spannung drüber ab halt im 3 Volt Bereich.

    Ich habe einige Probleme bisher gehabt mit zB Schalter Rückmeldungen weil die Kapazitivität des Kabels ausreichend war um eine Schalter ein Meldung vor zu gauckeln.

    Schick lieber Kleinspannung über den Schwimmer, das mit dem Addon geht vermutlich garnicht…

    Gruß Patrick

    Noch was…

    Der Shelly Schütz nen ich den, pro 3 der kann 3x16A und schaltet bei Übertemp ab, der macht bei mir schon länger nen 9kW Heizstab mit, der ersetzt mir quasi das Schütz, das die 2 Shelly 1 gekillt hatte…

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Padde

    Schick lieber Kleinspannung über den Schwimmer, das mit dem Addon geht vermutlich garnicht…

    Also wenn Reedkontakte funktionieren, sollte ein Schwimmschalter auch funktionieren. Bis auf die großen mit der Kugel basieren die meisten auf Magnetkontakte, wie eben der Reedkontakt. Und DIE schalten alle nur EIN/AUS AUF/ZU. Bei mir an der Garage funktioniert so ein Reedkontakt seit Jahren ohne Probleme als Auf/ Geschlossen Anzeige. Den habe ich als Schalter oder Button (müsste ich nachsehen) definiert. Das Ganze hängt an einem 2fach Dragon Modul das mit Tasmota geflasht wurde. Dieses Modul hat noch einen Pinblock, an dem man noch einige GPIOs zur Verfügung hat. Daran wurde der Reedkontakt angeschlossen. Shellys haben normalerweise auch so eine Pinleiste um sie zu flashen. Allerdings sind diese kleiner. Und genau da drauf wird das AddOn gesteckt um die Verfügbaren GPIOs vom 8266 oder ESP32 zur Verfügung zu stellen.


    Gruß Paul

    • Offizieller Beitrag

    Da der Ersteller mit diesen Angaben (Leitungsweg, verwendeter Schwimmer) hinterm Berg vorhält, bleibt uns nur das mutmaßen :winking_face:

    Ich habe knapp 4m Leitung (Altes Lankabel Cat 5 oder kleiner) und läuft. Ob ein Pullup-Wiederstand benötigt wird bezweifle ich. Bei einem Sensor ja.

    Gruß

    Die Leitung zum Schwimmerschalter wird gut 50m lang sein. Beim Schwimerschalter denke ich an diese Art (s. Bild). Bin offen für alternative Ideen. im Prinzip brauche einen Schalter der in einem 2m tiefen Wassertank einen Signal erzeugt, wenn der Wasserstand unter 25% fällt. Ich will es vermeiden, Löcher in den Seiten des Tanks zu bohren.
    SHT 200983: Schwimmerschalter bei ...

    Zitat von Padde

    Noch was…

    Der Shelly Schütz nen ich den, pro 3 der kann 3x16A und schaltet bei Übertemp ab, der macht bei mir schon länger nen 9kW Heizstab mit, der ersetzt mir quasi das Schütz, das die 2 Shelly 1 gekillt hatte…

    so wie ich es verstanden habe, spielt die Art der Last (ohmisch vs. induktiv) eine entscheidende Rolle. Heizstab ist meines Wissens ohmisch, Pumpenmotor induktiv.

    • Offizieller Beitrag

    Bei 50m bleibt m.E. nichts anderes übrig als den Schwimmschalter unter Strom zu setzen. So wie es auch bei einer Wechselschaltung anliegt. Aber da weiß Padde als Elektro Meister besser bescheid, bzw. hatte oben schon Recht.

    Außerdem müsstest Du mit zwei Schwimmschaltern arbeiten. Der bei 25% und einen bei Voll. Es gibt aber auch Ultraschall Sensoren die die Menge messen. Bzw. Du musst messen wieviel cm 25% sind und wann voll.

    Zudem wirst Du trotzdem Löcher hinein bohren müssen. Über der Wasserlinie um die Schwimmschalter hinein zu bekommen. Aber dafür gibt es ja im Elektrobereich diese IP68er Kabelabdichtungen.


    Gruß Paul