1 Phase in 2 schaltbare Lampen teilen

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1. offizieller Beitrag

    Hallo zusammen,


    auch ich bin neu hier und versuche mich ins smarte Leben einzulesen um mein altes Haus in ein Smartes umzugestalten. (man verzeihe mir bitte fehlendes Fachwissen)

    Mein erstes Problem, in der Küche habe ich nur 1 Phase für das Licht. Ich möchte aber gerne eine Paulmann-Schiene mit mehreren Strahlern anbringen und dazwischen soll sich eine Pendelleuchte befinden, die ich unabhängig der Strahler oder auch zusammen schalten kann. Aber die Schaltung soll nicht nur per Fernsteuerung, sondern auch durch 2 Lichtschalter passieren.

    Ist dies überhaupt möglich?

    Zuerst dachte ich, ich könne das über den Lampen mit so einem Switch machen, der die 1 Phase in 2 Ausgänge/Kanäle teilt, die dann per Lichtschalter jeweils gesteuert werden können. Jetzt habe ich gelesen, dass diese Swithes wohl dafür gedacht sind hinter den Schalter zu kommen was mir irgendwie noch nicht direkt hilft.

    Für einen Tipp mit Erklärung wäre ich mehr als dankbar.

    Grüße

    Klaus

    Hallo und Willkommen.

    Ich bin Elektroniker. Ich empfehle die Spannung an der Schiene nicht zu schalten sondern die Leuchtmittel selbst. Mit einem smarten Schalter in der Dose kannst du dann die Lampen ansteuern. Von so vielen Stellen aus wie du möchtest. Und so viele Lampen wie du willst.

    Matter does Matter in a Smart Home.:thumbs_up:

    Mein Setup

    Thema

    Servus

    Servus miteinander

    Ich habe zwar schon ein paar Mal hier im Forum geschrieben aber ich will mich und mein Projekt gerne Vorstellen.

    Ich komme aus dem Süden Bayerns und bin 29 Jahre alt.

    Mein Projekt mein im Jahre 2000 gebautes Haus so smart wie möglich machen.

    Mein aktuelles Setup (Jan 24) nach Matter Umstellung in den Weihnachtsferien:

    Philips Hue Bridge, Ambilight, Sync Box, 4er Spots, 2x Led E27

    Bosch Bridge gen2 , Twin Guard (Garage), Kamera 11x Heizungsthermostat.

    Samsung Smart TV 75 Zoll (190cm)…
    Crawler
    20. Januar 2024 um 22:18
    • Offizieller Beitrag

    Hallo und Willkommen im Forum Kavau


    Die allererste Frage. Welches System benutzt Du, oder hast vor zu benutzen. Dementsprechend kann man näher auf geeignete Aktoren eingehen.

    Wenn Du zwei Kreise steuern willst, brauchst Du einen zweifach Aktor. Aber auch zwei Zuleitungen zu den Lampen. Aber dazu wirst Du die Decke öffnen müssen, oder von der Abzweigdose im Kabelkanal. Aber sieht kacke aus.

    Abzweigdose! Darin kann man auch einen Aktor platzieren, wenn nicht zu viele Kabel darin enden. Interessant wäre noch zu wissen, ob Leerrohre verbaut worden sind.

    Gruß Paul

    Hallo Crawler , Hallo Paul,

    Ich habe bisher noch nichts Konkretes. Ich möchte im ganzen Haus gerne die Paulmann Urail-Schienen verbauen und diese gerne smart steuern. Allerdings hauptsächlich per Wandschalter und nur eventuell per Fernbedienung und natürlich soll der ganze Kram per App programmierbar sein.
    Wie schon geschrieben habe ich im Problemraum Küche wirklich nur 3 Adern zur Verfügung (ist halt ein altes Haus). Keine Verteilerdose in der Nähe und Kabelkanal sähe tatsächlich nicht gut aus.

    Jetzt habe ich gesehen, dass Paulmann einen Dimm/Switch Controller anbietet der die 1Phasen Schiene teilen würde. Laut Anleitung wird nur von einer Fernbedienung geschrieben, die die 2 Teile schalten würde. Alles läuft über Zigbee 3. dann müsste es doch auch möglich sein einen Wandschalter zu nutzen?

    Crawler hat mir abgeraten den Kabelanschluss in der Decke per „wasauchimmer“ zu teilen. Hätte ich wenn möglich aber als beste Möglichkeit gesehen. Sonnst müsste ich jedesmal spezielle Zigbee-Leuchtkörper einsetzen, die in der Regel auch teurer als normale sind.

    Vielleicht gibt es ja doch noch den Stein der Weisen 😁

    2 Mal editiert, zuletzt von Kavau (14. Februar 2024 um 00:41)

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Kavau

    Also ich habe mir mal das Paulmann System angesehen. Ich denke, so wie Du das vor hast, könnte es funktionieren. Und da Du eh vor hast, mehrere Paulmann Leuchten einzusetzen, kannst Du auch bei deren System (smik) bleiben. Also dieses Gateway brauchst Du definitiv. Gesteuert wird dann über deren App, oder per Schalter. Paulmann hat sog. Szenenschalter. Die kannst Du platzieren wo Du willst ( solange Empfang zum Gateway besteht). Sprich die sind Batteriebetrieben und können irgend wohin geklebt werden.

    Wichtig bei dem System ist, das immer Strom da ist. Da gibt es ja dieses Mittenteil, von dem aus die Schiene via Zigbee "unter Strom" gesetzt wird. Aber am Mittenteil muss immer Strom anliegen. Das würde bedeuten, das Du deinen bisherigen Schalter ausbauen, und mit Wagos auf Dauerstrom umstellst. Geschaltet wird dann über diese Szenenschalter, die eigentlich nur einen Befehl ans Gateway senden "schalte Küchenlampe an" und das Gateway steuert dann das Mittenteil. Den Szenenschalter kannst Du dann direkt auf die Dose vom Lichtschalter schrauben (sind normalerweise vier kleine Löcher über Kreuz am Rand der Dose). Es gibt aber auch Zwischenschalter fürs Schienensystem, sodass Du tatsächlich auch deine Hängelampe separat damit ansteuern kannst.

    Also Paulmann bringt schon alles mit, sodass Du kein anderes System benötigst. Da aber das Gateway Zigbee 3.0 hat, ist es durchaus möglich, auch Geräte/Aktoren von anderen Herstellern mit zu integrieren. Aber keine Garantie da drauf. Manche Hersteller versehen ihre Geräte mit dem sog. LastBit. Das ist dann eine Zeichenfolge die nur die Hersteller eigenen Geräte untereinander verstehen.

    Das mit der Abzweigdose kann ich mir nicht Vorstellen, das es die nicht gibt. Oftmals sind sie übertapeziert, überputzt oder sogar außerhalb des Raumes.


    TIPP, nicht böse gemeint!!!!!

    Ich glaube Du hast von Elektrik so viel Ahnung wie ein Kamel vom Kartoffel schälen. Lasse das bitte einen Elektriker machen. Die Paulmann sachen sind Teuer. Vor allen Dingen müsste wohl auch an der kompletten Elektrik mal etwas gemacht werden. FI, Überspannungsschutz usw.

    Gruß Paul

    :grinning_squinting_face:

    vielen Dank für die Infos.

    Allerdings muß ich ein kleines bisschen widersprechen. Ich als Kamel habe tatsächlich schon einige Kartoffeln geschält.

    Hier hängen auch schon ein paar Paulmann Schienen, aber nur ganz konventionell an einer Phase und gesteuert per normalem Wandschalter. Ein paar einsame Lampen habe ich auch schon mal per Zigbee per Lidl Gateway geschaltet, aber im Großen und Ganzen muß ich mich tatsächlich erst in das ganze Smart-Home-Thema einlesen.

    Übrigens, Wapo-Klemmen habe ich hier liegen und sind auch teilweise schon eingesetzt worden. :winking_face:

    Jetzt habe ich noch einmal über dieses Smik-Gateway gelesen und wenn ich Glück habe, kann es vielleicht auch Geräte anderer Hersteller steuern. Scheint also nicht unbedingt eine Insellösung zu sein.

    Und ja, Paulmann ist leider nicht ganz billig, aber bisher habe ich keine Alternative gefunden. Alle mir bekannten Konkurrenz-Schienen sind viel globiger. Ist aber natürlich auch Geschmacksache.

    Wenn ich dieses Projekt angehe, werde ich berichten.

    Grüße
    Klaus

    • Offizieller Beitrag

    Hallo Kavau


    Zitat von Kavau

    Allerdings muß ich ein kleines bisschen widersprechen. Ich als Kamel habe tatsächlich schon einige Kartoffeln geschält.

    Ich will damit sagen, daß ich dir keine Anleitung zur Selbstmontage geben sollte und das immer ein Elektriker machen muss. Wenn Du vor deiner Burning Hütte stehst, bin ich gedanklich das Kamel.

    Zitat von Kavau

    Jetzt habe ich noch einmal über dieses Smik-Gateway gelesen und wenn ich Glück habe, kann es vielleicht auch Geräte anderer Hersteller steuern. Scheint also nicht unbedingt eine Insellösung zu sein.


    Das habe ich ja angesprochen. Aber da gilt es, Ausprobieren. Oder vielleicht gibt es eine Kompatibilitätsliste fürs Paulmann Gateway. Klar ist das ärgerlich wenn man etwas kauft das dann nicht kompatibel ist.


    Zitat von Kavau

    Alle mir bekannten Konkurrenz-Schienen sind viel globiger. Ist aber natürlich auch Geschmacksache.


    Alles gut. Jedem das seine. Ich will auch nichts was mir nicht gefällt. Nein, nein.


    Gruß Paul